Медијаторот изјави дека преговорите нема да решаваат за етички или историски прашања, туку за државјанството
Тамара Грнчароска
Нова рунда преговори за името закажа медијаторот во спорот за името, Метју Нимиц, по двете одделни средби кои во средата во Њујорк ги имаше со грчката шефица на дипломатијата, Дора Бакојани, и со македонскиот претседател Бранко Црвенковски. Средбата која Нимиц ќе ја свика во наредните десет дена и која, според претходните најави, би се одржала на европска почва, од страна на медијаторот не била прецизирана како средба на која тој би изнел нов или изменет предлог од оној што им го врачи на двете земји во почетокот на септември.
Иако Нимиц од средбите со Бакојани и со Црвенковски ги добил првичните реакции на двете страни за предлогот, од новата средба со преговарачите Никола Димитров и Адамантиос Василакис очекува да ги слушне финалните оцени на двете страни за своето последно предлог-решение.
„Ќе разговарам со претставниците на двете земји и ќе решиме што ќе правиме. Ако има нов предлог, ќе бидете известени“, изјави Нимиц. По средбите со Бакојани и со Црвенковски, медијаторот изјави дека и двете страни работат интензивно на изнаоѓање решение, но оти не знае дали тоа ќе биде постигнато.
Истовремено, грчката агенција АНА-МПА, повикувајќи се на дипломатски извори, објави дека Нимиц најверојатно на 6 октомври на македонскиот и на грчкиот преговарач ќе им го врачи конечниот предлог за решение околу името и ќе им постави рок на двете страни до кога треба да му одговорат за предлогот. Тоа би било образложено со фактот дека, ако прашањето не се реши сега, преговорите ќе останат замрзнати подолг период поради изборите во САД во ноември и напролет во Македонија и во Грција.
Прашан за коментар околу неусогласените позиции на македонскиот политички врв околу името, Нимиц одговори дека „и покрај разногласието меѓу македонските претставници за одредени прашања, властите во Скопје имаат усогласен став за името“. „Во ниту една земја не постои стопроцентна согласност, секогаш има различни мислења во раководствата на државите, но кога зборувам со раководството во Грција, со министерката за надворешни работи, добивам многу јасни позиции. И во Скопје, тамошните власти зборуваат многу јасно и во еден глас. Знам дека постојат политички разлики, но за ова прашање мислам де��а добивам јасни позиции од Скопје“, изјави Нимиц.
Македонскиот претседател по средбата со Нимиц, најавувајќи ја новата средба на медијаторот со преговарачите, изјави дека го запознал посредникот со фактот дека „за жал, ние во Македонија се' уште не успеавме да одржиме средба на која ќе разговараме за конечниот став околу ова прашање“, но се надева дека таква средба ќе се одржи по неговото враќање во Скопје.
Црвенковски информираше дека идеите на Нимиц се во фаза на конкретна разработка. „Врз основа на забелешките на двете страни, тој ги прецизира и конкретизира. Дали на следната рунда ќе оди на финален предлог или уште еднаш ќе даде можност да се изјаснуваат страните со свои модификации, не знам“, рече Црвенковски.
За неприсуството на македонскиот министер за надворешни работи Антонио Милошоски на средбата со Нимиц, Црвенковски вели: „Министерот Милошоски и неговите претпоставени мора да разберат дека може да не го почитуваат Бранко Црвенковски како личност, но не и институцијата претседател на државата“. Во тој контекст тој упати забелешка до македонската Влада поради тоа што има двајца македонски преговарачи во спорот со името - Никола Димитров и Мартин Протоѓер, што според него е порака дека нешто не функционира.
Црвенковски од Њујорк на премиерот Никола Груевски му порача дека тој е таму за да учествува на Генералното собрание на ОН, а не да го реши спорот со името. За изјавите на Груевски дека верува оти претседателот во Њујорк ќе придонесе во решавање на спорот за името со Грција, Црвенковски изјави: „Која е причината за ваквото однесување на Груевски, не знам, но штетите и последиците за Македонија постојат“.
Црвенковски за средбата со заменик-државниот секретар на САД, Даниел Фрид, рече дека американскиот дипломат бил заинтересиран за тоа до каде е процесот на разговори за спорот со името и како САД може да помогнат во сето тоа. „Сметам дека поддршката на САД е потребна и позитивна. Убеден сум дека со учество на САД шансите за добро решение за Македонија се големи“, изјави Црвенковски.
Пред Црвенковски, Нимиц се сретна со Бакојани, по што изјави дека „грчкото раководство преговара многу сериозно и дека има политичка посветеност да се обиде да го реши ова прашање“.
Според мандатот одобрен од ОН, Нимиц изјави дека преговорите нема да решаваат за етички или историски прашања, туку за државјанството, објаснувајќи го тоа со примерот на САД, каде што сите се државјани на Америка. „Не се соочуваме со етнички идентитети или со историски идентитети. Се соочуваме со име на држава и со придавки во однос на државата. Во преговарачкиот процес не работиме со народни или лични идентитети“, изјави Нимиц. Тој не прецизираше дали остава можност евентуалното ново име со додавка да влијае на начинот на кој ќе се нарекуваат нацијата и јазикот во Македонија.
Бакојани по средбата изјави дека „разговараме за заемно прифатливо решение за името, што значи дека бараме име со кое сите ќе можат да живеат и име кое сите ќе можат да го користат во иднина. За ова разговараме. Сакам уште еднаш да кажам дека бараме решение со кое ќе нема победници и поразени, бараме решение со кое ќе добијат двете страни. Тоа е нашата цел“.
По средбата Нимиц - Бакојани, грчкиот весник „Експрес“ објави дека се насетуваат промени во позициите на медијаторот, особено по изјавата дека „ОН не признаваат нации, туку држави“, со што тој дал на знаење дека единствената тема на преговорите е името на Македонија, е коментарот на весникот.
За вчера беше најавена средба на државната секретарка на САД, Кондолиза Рајс, со шефицата на грчката дипломатија, што во Грција се толкува како засилување на притисокот на Вашингтон врз Атина за изнаоѓање решение за името. Вчера грчкиот весник „Етнос“ објави дека американскиот претседател во заминување, Џорџ Буш, и неговата администрација се обидуваат да го исцртаат патот за спорот со името, така што ќе биде постигнат напредок на новата средба меѓу Нимиц и преговарачите, која ќе се случи за две недели, најверојатно, во Женева.
Ke vidtite najnovata ideja e ushte edna zamka na Grcija. Spored najnovite najavi na Nimic se igra so zborovite drzavjanstvo i etnos. Znachi drzavata ke ja narechat Severna Makedonija a drzavjanite Severomakedonci ili drzavjani na Severna Makedonija, bidejki kako sto sega obrazlozuva Nimic, tie drzavjani si imaat poveke razlichni etnikumi kako: makedonci, albanci, romi,a vsusnot oficijalno kako takvi nema da stojat zapisani vo ON. Sto e najapsurdno Nimic pravi paralela so SAD, a situacijata so SAD e tokmu sprotivna. Neka go prasa nekoj Nimic, zosto vo SAD, koj ima razlichni etnikumi, drzavjanite se narekuvaat Amerikanci a ne Soedineti-amerikanski drzavjani, spored oficijalniot naziv na zemjata. Znaci ako zapnale da ne preimenuvaat kako drzava vo Severna Makedonija, nikakvo preimenuvanje ne samo na etnikumot tuku i na drzavjanstvoto ne smee da ima - bidejki argumentite im se labavi, a vtoro kakva satisfakcija ke dobijat Albancite ako od makedonski drzavjani stanat severno makedonski
Од: kris
Датум: 26.09.2008 02:07:53
ON ne priznavaat nacii, tocno e toa, no iminjata na site drzavi se proizlezeni od imeto na nacijata sto gi stvorila, narocito na Balkanot i vo Evropa.
Ima zemji so ime sto e drugacie, ali toa se poranesni kolonii i zemji vo "noviot" svet.
Zemja kako nasava so iljadnici godini postenje na
makedonci ne treba da prifati ime so predznaki i dodavki, od ednostavna pricina sto iminjata na zemjite vo nasiov kraj, pak ke poftoram se POVRZANI SO IMETO NA NACIJATA.
Nimic i ON nemozat da go preskoknat toa, nitu ke ja sprecat Grcija, Bugarija, Albanija i Srbija da ne vikaat severnomakedonci potoa!
Fala mu na Gruevski sto ke go stavi ova na referendum!
Од: Goce Viena
Датум: 26.09.2008 02:19:12
more ne go cepkajte imeto,nitu branko nitu grujo nitu bilo koj drug ima pravo da go menuva Makedonija za sekogas,koj toa ke go stori treba soodvetno da se kazni
Од: Goce
Датум: 26.09.2008 08:41:21
Nisto nema da se sluci, se ke se "zamrzne" i bidejki nisto ne e vecno, nitu NATO nitu EU a nitu i Makedonija ,ke pocekame da vidime koj prv ke iscezne.
Од: Skopje via Aerodrom
Датум: 26.09.2008 08:53:24
Vreme e da se izvadi glavata od dupka i da se prifati deka mora da go modificirame imeto, porano ili pokasno. A porano e podobro bidejki ke ima pomalku steta.
Од: jimmy1
Датум: 26.09.2008 08:55:03
Dozivotno zamrznuvanje na pregovorite, nema zosto da se pregovara. Nie sme Makedonci i drzavata ni e Makedonija.
Од: Rage
Датум: 26.09.2008 09:32:55
Што се препукува Претседателот, чуден табиет, вчера во ГС на ООН ги кажа истите ставови што ги кажа и министерот за надворешни во однос на проблемот што го имаат Грците, а пред медиумите излегува со катастрофични сценарија, сее страв и песимизам. Знам дека политиката е професија со поголема доза на лицемерие, но во овој период тие апокалиоптични сценарија нека си ги потисне, нама на ист начин пак да дојде на власт.
Од: Albanec od EU
Датум: 26.09.2008 09:40:43
Zosto bre ludje ne svakate deka stom vladata sednala da pregovara za imeto, i za ova celo vreme se fali pred svetot, togas najnormalno e svetot da ocekuva vladata da pravi kompromis. Zosto sega Grujo insistira na referndum. Referendum trebase pred da zapocnat pregovorite, so edinstveno prasanje: "Da li treba da pregovarame za naseto ime i identitet"?
Mislam deka sega e predocna. Ako ne se promeni imeto, zemjata ke bide blokirana od NATO i EU. Ako se prekinat pregovorite, RM ke ispadne crna ovca i neseriozna pred svetot.
Fundamentalnata dilema e koj prv ke prifati, Branko ili Grujo, t.e. koj ke bide "patriotot" a koj "izdajnikot".
Drugoto e prikaska za deca. Imeto de fakto e promeneto od momentot koga se zapocnati pregovorite. Sega treba samo da se legalizira...
Од: Македонец
Датум: 26.09.2008 09:42:11
„за жал, ние во Македонија се' уште не успеавме да одржиме средба на која ќе разговараме за конечниот став околу ова прашање“ - Оваква изјава не смее ниеден озбилен политичар да изјави во било какви преговори. После Црвенковски бил искусен ПОЛИТИЧАР.
Од: Aтанасија
Датум: 26.09.2008 09:51:58
Уште еднаш се покажа дека македонската надворешна политика има две насоки-едната на Претседателот на државата,другата на Владата на грујоски.и еве кој в клин,кој в плоча.
Точно дека граганите се државјани на една држава-во нашиот случај на Макдонија,и тие се македонци и тука,и каде и да се.Значи,додвката,на која инсистира Грција е беспредметна,и затоа место грујоски и неговиот министер за надвирешни работи безглаво да одат околу и да го клеветат Претседателот на Државата,подобро е да поработат на анимирање на уште неколку држави во ООН за да не прифатат под уставното име-и,на гласање во ООН, одолговлечената привремена ознака да биде заменета со уставното име на државатаза нашата земја. Претседателот токму таму рече-мојата Држава е република Македонија,и така ке остане.А за тоа ни треба помош од пријателските земји.
Од: jota
Датум: 26.09.2008 10:42:08
Se dodeka amerikanec e medijator nisto nema da se postigne edinstven izlez pregovori medju mak i grc a sds i vmro treba da imat zaednicki stav bez eu nema idnina pridavka nova,severne nisto ne znaci no DALI e toa garancija za vlez vo eu?neli e podobro da imame dogovor za vlez vo eu pa togas da odlucime...sto ako smenime ime i ne vlezeme vo eu????????
Од: Od Orce Sazdov
Датум: 26.09.2008 10:44:46
Mojot stav okolu promenata na imeto na Republika Makedonija za zaclenuvanje vo EU I NATO,e da bide primena pod ustavnoto ime ,no vo ovj slucaj ova mnogu tesko odi ,a osobeno od nasiot juzen sosed.Pa jas kako diplomiran profesor po geografija vo opsto ne se slozuvam nito so edno ime sto go dostavuva nasiot juzen sosed ,tuku jas imam edna moja geografska ideja vo vrska so gore objavenata vest i toa da se vikame CENTRALNA REPUBLIKA MAKEDONIJA ,kade ofa ime opfaka i geografska ,a istovremeno i istoriska odrednica.Kade za ova ime postojat i sigurni fakti , a toa se geografskite karti na GOLEMA REPUBLIKA MAKEDONIJA ,koga ke se sporedat so segasna REPUBLIKA MAKEDONIJA ili se stavat vo odreden razmer ke se dobije ova pravo ime ,a ne onie iminja sto gi nalozuva juzniot sosed.
Од: Ohrid-Holandija
Датум: 26.09.2008 11:17:38
Nimiz neka se pripremi, ova moze da mu e iznenadno koga nekoj nego ke go tuzi za diskriminiranje i obid za brisenje na edna cela nacija. A i ON neka ne se iznenadat ako im se razmrda organizacijata i ugledot. Jas podnesuvam tuzba za diskriminiranje. Neznam seuste kade, no se nadevam ke me sledat i drugite Makedonci. Nemam seuste deca no ova ke go napravam za niv. Za da mozat da recat Majka mi ne sedese i cekase nekoj za nea da se bori, sama ke se boram. I ako nekoj istoto go pravi ne sum sama fala bogu, no ova ponizuvanje od Vladata, predsedatelot i site ministri Nimiz i Grcite nekako mi e 100 pati dojdeno preku glava. Makedonci borete se sami ne cekajte na vladata predsedatelot ili nekoja Dijasporna organizacija da vi go sredi zivotot. Mrdnete malku inaku ke si ostanime stoka za prodavanje!
Од: MAKEDONCE
Датум: 26.09.2008 11:41:16
drzavata se vika makedonija narodot makedonski jazikot makedonski , koj promeni ,nema sto da menuvame i sto da razgovarame , ako nekoj ne vi go saka imeto vase i vikne po vas so drugo ime nema sigurno da se zavrtite zasto ne se odnesuva na vas pa grcija neka si vika skopje i kako saka , prekin na sekakvi pregovori imeto ni e vecno ..
Од: Sotir Ilievski
Датум: 26.09.2008 13:27:18
Vejke zboruvame za novo ime. Sto i da bidi reseno imeto Republika Makedonija ni e pojdeno. Stram da ve jadi site ova sto go prajte i Crvenkovski i Gruevski i site. Namesto nie kako Makedonci ednas da mu kazime na svetot deka nema spor i nema pregovori tuku sme Makedonci vo Makedonija nie sedime i cekame drugi da ni krojat predlozi. Namesto nasite politicari da e iznesat nasata narodna volja vo svetot, tie se setaat i si se pazarat so naseto ime i svest. Stram da vie na site.