Број 3641  среда, 27 јули 2011
прва страница Архива контакт редакција маркетинг претплата
Втора страница
На прво место
Политика
Македонија
Економија
Хроника
Едиторијал
Анализа
Мислења
Свет
Култура
Спорт
Скопје
Забава
Некролог
Хороскоп
Што прават денеска
Онлајн вести

Насловна








Site Meter

Лустрацискиот воз излета од шините

Испливаа на површина многу слабости на процесот, како што се начинот на работа на Комисијата, улична лустрација, дворски досиеја, растегнување на опфатот...

Светлана Унковска

Откако почна процесот на лустрација, не престануваа да се поставува прашањето дали Македонија има капацитет да спроведе праведна лустрација или таа ќе стане опасно оружје и јавна судница за пресметка со политичките неистомисленици. Досега испливаа на површина многу слабости на процесот, како што се начинот на работата на Комисијата, уличната лустрација, дворските досиеја, растегнување на опфатот до невидени граници, но и отворање предмети за чија веродостојност постојат сериозни сомнежи.

Комисијата за лустрација е во непријатна ситуација затоа што целосно ја изгуби целта, смислата, но и кредибилитетот. Со последното досие „Драматург“, лустрацијата како да доживеа драматуршки димензии, се оцените на дел од експертската јавност. Универзитетскиот професор Стево Пендаровски сликовито опишува дека лустрацискиот воз не само што ја изгубил насоката, туку и целосно излетал од шините.

„Со овој процес имаме проблеми на неколку нивоа. Прво секаде каде што се прави лустрација на комунизмот во Комисијата влегуваат луѓе со висок авторитет. Во Македонија, освен што што партиите предлагаат членови на Комисијата, уште попроблематично е тие луѓе немаат никаква никакви предзнаења од оваа област ниту претстава како треба да се прави лустрација, кои досиејата треба да се отвораат и дали тоа што го наоѓаат во досиејата од државна безбедност се навистина досиеја на кодоши“, укажува Пендаровски.

Според него, Комисијата има исклучително слаб професионален состав и затоа се случуваат киксови на буквално секое одделно соработничко досие и сите случаи кои ги отворија предизвикаа контроверзи. Тој уште и предупредува на односот на лустраторите кои надвор од сите закони и норми прераскажуваат детали од досиејата и прават случаи уште пред личноста да го добие досието. Тоа не е случај само со последниот предмет „Драматург“ на Владимир Милчин, туку и со „Средношколец“ на уставниот судија Трендафил Ивановски и со „Ла Корбизие“ на Слободан Угриновски. И пред тие сами да се откријат, на јавноста и' беше јасно за кого се работи.

Комисијата за лустрација половина година работи со претседател на кој му е истечен мандатот - Томе Аџиев. За Пендаровски тоа е само уште еден доказ дека тој човек мора да заврши уште некои работи и да извади уште некои досиеја. Очигледно е, вели тој, дека затоа го држат.

„Пред Комисијата стои политичка дупка. Тие луѓе досега само покажаа дека се нечии марионети. Невозможно е сите наводно откриени случаи да доаѓаат од редовите на опозицијата. Се работи за изразено политичко - селективно постапување, кое не се осмелува да влезе во просторот на власта. Имаше примери кога се работеше за личности од владејачката партија за кои имаше надгласување внатре во комисијата. И самите кажаа дека имаат досие на министер од 500 страници за кое утврдија дека не бил кодош, но логички се поставува прашањето на што се однесуваат тие 500 страници“, забележува Пендаровски.

И универзитетскиот професор Димитар Мирчев нема пофални зборови ниту за Комисијата ниту за досегашниот тек на лустрацијата. Од друга страна, тој укажува дека сите предмети што излегоа во јавноста се помалку важни од барањето одговорност од оние кои биле припадници на службите за безбедност и на некој начин го организирале кодошењето.

„Мене ми е крајно чудно зошто не се санкционираат припадниците на службите за безбедност што тогаш ги уценувале тие луѓе и ги притискале да станат кодоши. Затоа што тогашниот систем прво следел одредени жртви, а потоа имала можност да ги уценува. Апсолутно не ми е јасно како тие денеска не подлежат на кривична и друга одговорност, а подлежат овие кои подлегнале поради одредени притисоци и уценувања“, вели професор Мирчев. (Св.У.)

 


#
Статијата е прочитана 4320 пати.

Испрати коментар

Од: jovan
Датум: 27.07.2011 00:02:04
Izleta cela Makedonija.
Од: Joco
Датум: 27.07.2011 00:12:23
Dobro, a koj zapna deka trebalo da ima lustracija? Sega ne cinela hehehehe
Од: Amzija
Датум: 27.07.2011 00:19:48
Lustracija. Ova L povece bi odgovaralo na LIKVIDACIJA
Од: vistina
Датум: 27.07.2011 00:50:40
Problemot e vo vlasta koja gi vadi dosijata samo za tie chto ne i se po cef.
Од: Betoven
Датум: 27.07.2011 00:52:53
Potpolno se soglasuvam so profesorite, vprocem Vie ste AVTORITETI. No za zal mislam deka ovaa vlast nema nitu sens nitu moral, pa zatoa si igra, zamislete ni pomalku ni poveke, ami so COVECKI SUDBINI, bez oko da im trepne, ne razmisluvajki za "utre". I ako nekoj gi prasa zosto ne se sovetuvaat so AVTORITETITE vo Makedonija pred da nosat vakvi politicko-idiotski odluki kako LUSTRIRANJETO I AMNESTIRANJETO na ZLOSTORNICI PROTIV COVESTVOTO, znaete li sto ke vi kazat? TIE NEZNAAT DA PLIVAAT!!! I ocigledno e g-do profesori vie ne ste dobri "plivaci" za ovaa vlast, a i nemojte, Vie ste sepak AVTORITETI.
Од: trpe od gradsko
Датум: 27.07.2011 01:58:15
Na komisijata za lustracija imame prestdatel koj e so izminat mandat i so somenie deka raboti pod vlijanie i vo prilog na vlasta na VMRO-DPMNe...kako sto e posledniot slucaj so dramaturg kade ocigledno vlasta ja inatesriraat 5 milioni dolari...budjetot na Soros-Makedonija... inaku zosto Gruevski se sotanuva so Soros vo Praga koga vo Makedonija gi negira kako bliski do SDSM...mizerija
Од: Коста Стоименовски
Датум: 27.07.2011 01:59:59
Најрадикална и експресна лустрација се случи во поранешната ГДР по обединувањето на Германија. Иако беше иницијатор за лустрацијата во Чехија, Вацлав Хавел не дозволи таа да се врши на одмазднички начин, а и самиот одби да го чита своето досие за да не го расипува своето мислење за оние што го кодошеле. Во Полска лустрацијата се одвиваше забавено, но се вршеше темелно и без каква било „врева“. Лустрацијата ја вршеа високо образовани, компетентни, непартиски и суверени луѓе! Лустрацијата се вршеше со строга „филтрација“ на секој поединечен случај од страна на Институтот за национално паметење, кој беше основан специјално за вршење на лустрацијата и во кој беа депонирани полициските досиеја. Лустрацијата во Македонија, за жал, се врши со големо задоцнување, со „фризирање“ на поединечни досиеја, со нагласена партизираност, со недоволно компетентни луѓе, кои, при тоа, настапуваат како послушници на власта, и со висок ниво на импровизација. На основа на досега направените три лустрации се с
Од: Nikola
Датум: 27.07.2011 02:52:51
Normalno e deka zasegnatite i onie potencijalno afektirani deka ke mu naogjaat "mani" na procesot. NE e problemot vo procesot. Ne gi zamenuvajte tezite. Sto porano se "ispereme" od onie sto kodosenjeto im bese izvor na prihodi i privelegii poslobodno ke moze da se povikuvame na opstite moralni normi na opstestvoto i poedinecot. BEz moral zivotot e mnogu potazen, i poprazen
Од: Lazo Stefanov
Датум: 27.07.2011 03:30:43
Ako Milcin e kodos, sto e g.Tome Axiev?- Kronizat od najdolen vid.
Од: vlatce
Датум: 27.07.2011 05:49:01
potpolno ste vo pravo g-din Mircev.
Од: Ljubotan-Trade Name
Датум: 27.07.2011 06:34:31
Мене ми е крајно чудно зошто не се санкционираат припадниците на службите за безбедност што тогаш ги уценувале тие луѓе и ги притискале да станат кодоши. Затоа што тогашниот систем прво следел одредени жртви, а потоа имала можност да ги уценува. Апсолутно не ми е јасно како тие денеска не подлежат на кривична и друга одговорност, а подлежат овие кои подлегнале поради одредени притисоци и уценувања“, вели професор Мирчев. (Св.У, PS -Ljubotan-Trade Name Ova e najdobriot Ligalen Statesman sto go imam procitano,sto znaci; retrooaktivno tuzilastvo!! Kratko,Tocno- i Jasno! Krivci ne se Exsekutorite,tuku Naredbodavcite,Tie Sto ja naredija Torturata,a ne Tie sto moraa izvrsat,i da ja izdrzat Torturata so site Covecki-Ljudski ponizuvanja i da ucinat nesto protiv svojata sovest!Zarem Sv,Petar ,Tri pati ne se odkaza od Isus,pa sepak, Isus go stavi; Sv.Petar,Prv megju Istite 12 Apostoli!Tatkomi Gi Gostese Macitelite,a ne Naredbodavatelite, i sekogas velese Oprosti im; Ne znaea sto Rabotat.
Од: flying-monaco
Датум: 27.07.2011 06:41:44
Dosta e! Nema poveke kodosite da se krijat pod krovot na komunizmot. A nemozi drug da bide kodos osven komunistot.I svatlivo e deka ke se urla po denesnite prvi luge na instituciite.Sigurno e deka ima kapacitet i uslovi da lustracijata korektno se sprovedi.Makedoncite ne se po nepismeni i po neumni od drugi drzavi na balkanot koi veke lustracijata odamna e sprovedoja.
Од: Mirko
Датум: 27.07.2011 07:33:46
Kakva lustracija, kakvi bakraci? Imame ubijci pd blisku vreme, e za niv toa se vika amnestija?Gluposta do gluposta, ama toa sme nie.
Од: „Стручњаците“ излетаа од шините
Датум: 27.07.2011 07:38:10
Какви црни експерти, па самите тие се веројатно кодоши, штом бранат нешто што не се брани. Илјадници семејства и животи се уништени од кодошите како драматургот и слични. Милчин треба да се скрие во земја од срам, а не да мавта со некакво лажно досие. Сега на сите ни е јасно како еден медиокритет можел да се воздигне толку високо и зошто делуваше како партиски војник на СДС иако на чело на некаква .„независна и невладина“ организација.
Од: kiki makedonaki
Датум: 27.07.2011 08:27:48
Се наметнува прашањето дали денес има кодоши и за кого тие работа, дали имаат лична корист. Не верувам дека државата може да опстои без „кодоши„ јас би рекол соработници на ДБК и МВР. Зарем државата треба да ја штитат само вработените во тие служби. А дали и тие се кодоши. На запад кодоши има на секој ќош. Испрљате ја улицата и веднаш некој совесен граѓанин ќе ве пријави Дали луѓето кои работеле за тајните служби на државата се кодоши. Не. Тие работеле за државата. Во вакви услови кој ќе се нафати да работи за државата.Има уште еден апсурд во лустрацијата: дете родено во 87 г. поднесува изјава . Па кого кодошело тоа дете на тригодишна возраст. Мислам дека изјавите односно заверката на нотар од каде и државата зема пари е основна причина за така раширената листрација. мислам треба да се листрираат само тие кој работеле за странски тајни служби.
Од: citatel
Датум: 27.07.2011 08:28:45
Za mene kako graganin izjavite na strucnjacite S.Pendarovski i D.Mircev se isklucivo analiticni i so nesoborlivi fakti za improviziranosta, zloupotrebata ,mprimitivnosta i selektivnosta od ova polupismeno telo.Pa sledstveno zaklucno so poslednava drama sto doprva treba da se sluci ama IC ne im veruvam .
Од: od mene
Датум: 27.07.2011 08:35:06
Posle amnestija na teroristite od 2001godina lustracijata po mene izgubi poenta. Mislam, besmisleno e da sudis nekoj sto kodoshel pred 30-40 godini, a istovremeno da pardonirash teroristi i ubijci.
Од: kumanovec
Датум: 27.07.2011 09:09:23
se prashuvam kakva e ovaa lustracija.se baraat taka narecheni kodoshi a vo parlamentot vi sedi i vi soli pamet chovek na kogo kodoshite mu sluzele za da napreduva vo sluzbata i sega i toj bara lustracija.Toa vi e Pavle Trajanov, chovek od policija,
Од: Bogomil
Датум: 27.07.2011 09:09:59
Ова не е лустрација, кога го амнестираш злосторникот, оној што го инсталира тој систем на следење, кодошење, шпионирање, а ги казнуваш жртвите, кои биле вклучени во таа полициска машинерија по пат на монструозни методи на уцени, закани, условувања, застрашувања - за личноста и сенејството. Барем за ова, го поддржувам ставот на проф. Мирчев. Ама кога ќе прочитате некои коментари, гледате дека зад нив не стојат обични читатели, добронамерници, умномислечки, туку џелати, канибали, партиски фанатици, празноглавци, дебилорезонци... Замислете, семејството на Милчин виновно за илјадници жртви. Демек тоа ја отпочнало втората светска војна. А покојниот Илија Милчин, неговиот татко е еден од основачите на македонскиот театар, до последниот ден со серија прилози се обидуваше да го исчисти македонскиот литературен јазик од разни туѓински влијанија. Малку исав господо главосечи. Вие сте поопасни од секој доушник. Гризете и со предните и со катниците. Устите ви се полни со барут и отров.
Од: Мики
Датум: 27.07.2011 09:34:40
Нашата лустрација нема елементи да се нарече така. Како се спроведува,таа нее тоа.,ами силно оружје во рацете на власта и една партија за линчување на своите противници. Мислам дека треба да се лустрираат вистински „кодоши“, а не со ред соработници на безбеносните служби. Ниедна полиција во светот не работи без соработници (кодоши).Лустрацијата треба да бара вистински кодоши, тргнувајќи од ДОСИЈАТА НА ОШТЕТЕНИ ГРАЃАНИ,судени,репресирани и сл.(а не од соработнички досија )за да се види кој навистина неосновано ги кодошел и дали било тоа злонамерно кодошење или од безбедносен аспект корисно.
Од: canko vaganar
Датум: 27.07.2011 09:41:56
se nametuva razmisluvanjeto,amnestijata za 2001 sramno ja zavrsija,a lustracijata prodolzuva.zosto??po potreba na ova predavnicka vlast da go skrenuvat vnimanieto na graganite,i da se presmetuvaat so avtoritetite sto ne se so niv...Za kompetentnosta nna komisijata ,toa se samo izvrsiteli ...onoj Todorovski vo arhivot Stojmenov preku zid go prima....bravo za Pendarovski sece profesorski so razmisluvanjata...taka ereba,Mircev sakam recam nejkam kazam sekogas e bil ligav ,pa i sega...saka da go odbegne odgovorot da se lustrirat policajcite...ej...profesore ne pravite razlika megu profesionalno vraboteni i kodosi povremeno...po vaseto sega da gi lustrirame policajcite ..ne...ne!! ne ne biva sve zloupotrebuvame pa ova so profesorot Milcin e cista osveta na povtoruvacite....no treba da znaat tuka ne zavrsuva sigurno...
Од: nikola
Датум: 27.07.2011 09:43:57
Вие вистинските патриоти најдовде да зборувате кој бил кодош кој не,па вие со се алишта не продадовте како не ви е срам коментари да оставате од вас поголеми вмровски кодоши немало и ке нема ......
Од: citatelka2
Датум: 27.07.2011 09:52:03
Celosno se soglasuvam so dvajcata profesori. A flying Monaco i site vie sto ne citate ova sto e kazano pa da se podzamislite: velite site komunisti, pa togas ajde da gi stavime na otstrel site sto togas imale part.kniska.Zarem ne gledate deka tokmu poradikalnite elementi bile predmet na sledenje i potoa potencijalni kodosi, a ne komunistot? I, uste edna laga, niedna balkanska zemja ne sprovede lustracija.Slovencite duri se izjasnija deka komunizmot vo bivsata drzava ne bil kako onoj zad zeleznata zavesa. Treto, i kaj nas lustracijata trebase da se sprovede tivko i lugjeto da se povlecat od funkciite, kolku sto znam takov e i zakonot. No tuka se pravi se so pompa i jasno e ko bel den zosto! Imaat pravo profesorive, koi avtoriteti ova go sproveduvaat?Vesti lica, forenzicari, istoricari, desifratori na poraki?? Ste cule li porano za Adziev??? A kolku pak samoto semejstvo Milcin ja zadolzilo makedonskata kultura generalno.
Од: slartibartfast
Датум: 27.07.2011 10:05:31
Dali DZINGO dade izjava? Koga ke ni ja soopstat negovata izjava deka ne sorabotuval so sluzbite?
Од: nenad
Датум: 27.07.2011 10:12:28
do flying monaco Македонците сигурно не се „ по неписмени“ и „ по неумни“ од другите, ама ти дефинитивно си неписмен, а и умот ти е сомн��телен.
Од: Трпе
Датум: 27.07.2011 10:31:51
Прво и прво кај нас не треба да постои ваква комисија за лустрација која служи само како шминка и продолжена рака на власта.Дали требаже да се пронајдат кодожите(шпиуните) кои соработувале со странски или со внатрешни служби.А што правиме ,колку комиси ке ни требат за лустрирање на сегашните нови кодоши кои ги лансира актуелната гарнитура.Лесно е да се руши афторитет,да се уништи функција па да се земе и живот.Но што правиме за тие кои и во гробовите нема да имат мир.Треба денес да се размислува и за утре.Вакви луќе во нашиот крај ги нарекуват лет буба мари.
Од: b
Датум: 27.07.2011 12:54:38
Цела Македонија е одамна излетана од шини, па ништо. Што е тука чудно за лустрацијата? Зар има некој недоветен да верува во ваква лустрација, со онаков претседател на комисија?
Од: Ванчо
Датум: 27.07.2011 16:21:15
И денес е така болно амбициозни луѓе наоѓаат различни начини да ги омаловажат поспособните од себе за да дојдат на позиција на која по својата способност и самите знаат дека никогаш нема да ја заслужат освен со кодошење и измислување на невистини на лица кои ја загрозуваат нивната амбиција.
Од: grsna postapka
Датум: 27.07.2011 17:05:45
Lustracijata od pocetok se vodi pogresno i pristrasno.Intencijata na zakonodavecot bese da se otkrijat kodosite sto rabotele NA STETA na makedonija, a ne vo polza na Makedonija. od onie sturi informacii sto gi imame od stampata, dosega lustriranite NE RABOTELE PROTIV INTERESITE NA MAKEDONIJA. Toa znaci deka "lustracijata" kaj nas ima druga cel.

Најди! во Утрински
Насловна
Црн понеделник на градилиштата
За Илинден или на плажа или во спа-центар
Отворен стечај за А1 телевизија
Внимателно со зеленото копче
Бабунски селектор за еден меч
Политичари ќе висат на зградата на МНР за 1,8 милиони евра
Груевски - Владата ќе работи за подобра иднина на секој граѓанин
„Морал“ ќе слави со нови песни
Заспана совест
Приведени тројца Македонци вмешани во меѓународна трговија со кокаин
Ги сакам миговите на самотија
Забоболка, па што?
Претседателот Иванов помилува 85 лица
Бившиот сопруг исфрлен од тестаментот
Нов министер, стара дипломатија
Прво злато за Мајкл Фелпс на СП во Шангај
Преспа во еднодневна туристичка ренесанса
Собранието ја почна седницата за избор на новата влада
Затвор за 5.000 евра затаен данок
Просечната бруто плата во мај 30.736 денари, а нето 20.954 денари
Крали Марко и Скендербег - херои во манифестот на Брејвик
Онлајн вести

"""