Цената сега е двојно поголема отколку во 1991 кога се бараше компромис со Грција, вели Денко Малески
Димитар Чулев
Кога именката Македонија стои сама, нема да се употребува од страна на ниту една држава како официјално име. И Грција и Македонија (првата и втората страна) во иднина ќе може да ги употребуваат зборовите Македонија и македонски во соодветни неофицијални контексти под услов ниту првата ниту втората страна да не изразуваат ексклузивни, политички и комерцијални или поинакви права кон името Македонија или македонски кога стои само во кој било јазик.
Тоа е дел од последниот предлог или, подобро речено, сет идеи кои медијаторот Метју Нимиц неделава им ги претстави на претставниците на Грција и на Македонија како можно излезно решение за решавање на речиси дводеценискиот спор.
Во предлогот уште стои дека Поранешната Југословенска Република Македонија нема повеќе да е прифатлива формулација за името на „втората страна“, дека втората страна, односно Македонија, ќе го усвои преку својот уставен процес името „Република Северна Македонија“, а досегашното уставно име ќе остане уставно име и ќе се користи само во интерни контексти.
Во предлогот, кој се состои од 13 точки, медијаторот речиси филигрански се потрудил да дефинира каде и како ќе се употребува новото име на државата, па вели дека, покрај во ОН, со новото име државата ќе треба да се легитимира во други официјални и квазиофицијални меѓународни, мултилатерални и регионални организации, вклучувајќи ги Европската унија и НАТО. Потоа на официјални и квазиофицијални конференции, состаноци, иницијативи, кога ќе се потпишуваат мултилатерални договори и слични официјални документи.
Со еден збор, секаде на меѓународни средби, а меѓу редови се чита дека на Македонија и' се остава простор во билатерални релации да има шанса со некоја од земјите што ја признаа под уставното име да го користи сегашното Република Македонија.
Нимиц предвиде краткото и неформално име што ќе се користи при официјална употреба во Обединети нации да биде „Северна Македонија“.
Првичните оцени од Кабинетот на претседателот на државата, Бранко Црвенковски, се дека без сериозни измени овој сет идеи не би можел да претставува основа за понатамошни преговори и за дефинитивно надминување на спорот.
Во вчерашното соопштение од Кабинетот се вели дека шефот на државата во текот на идната недела ќе свика координативна средба на државниот врв посветена на ова прашање, со цел да се изгради заеднички усогласен став. Соопштението следуваше откако по враќањето од Њујорк амбасадорот Никола Димитров го информира Црвенковски за текот и предложениот пакет идеи од страна на Нимиц.
Вчера беше повеќе од забележливо отсуството на расположени соговорници меѓу познати аналитичари, политичари, дипломати, ексминистри за новиот предлог на медијаторот. Телефоните или беа исклучени или соговорниците едноставно не сака да говорат и да се „истрчаат“ за предлогот. Поранешен министер за надворешни работи за „Утрински весник“ само изјави дека нема да го коментира предлогот, но негов впечаток е дека токму инсистирањето на Македонија на двојната формула сега се враќа како двоен бумеранг.
Денко Малески, прв министер за односи со странство по осамостојувањето на Македонија, сепак даде изјава за „Утрински весник“: „Во 1991 година бевме исправени пред барање да направиме дистинкција помеѓу името на новата држава Република Македонија и грчката област Македонија. Значи, се бараше компромис околу нашето меѓународно име. Денес цената е двојно поголема. Се бара да се направи дистинкција помеѓу народите што живеат од двете страни на границата. Поинаку речено, се бара од нас, откако ќе се согласиме со промената на името на државата, да почнеме нови преговори: за македонскиот идентитет. Во десеттата точка од предлогот на Нимиц се вели дека имињата ’Македонија‘ и ’македонски‘ може да се користат за комерцијални цели од субјектите и на првата и на втората страна на неексклузивна основа во согласност со меѓународното право, конвенциите и практиките во однос на употребата на географските имиња за комерцијални цели. Страните ќе го спроведат овој став преку соодветни технички договори и аранжмани“, вели Малески.
Што значи ова и колку е правнички издржано „Утрински весник“ не успеа да дознае, но според пишувањето на атински „Етнос“, токму овој член ќе го доведе во прашање именувањето на аеродромот во Солун кој го носи името „Македонија“ и на грчкото Министерство за Македонија и Тракија. „Етнос“, секако загрижен за грчките интереси, пишува дека за Атина најпроблематичен дел од предлогот е одредбата националноста и јазикот во ОН да бидат впишани како македонски. Овој весник коментира дека новиот предлог му гарантира на Скопје да ги задржи уставното име, македонската националност и македонскиот јазик.
„Елефтеростипос“ е загрижен за молкот на политичкото раководство во Скопје по предлогот на Нимиц, но потсетува дека двете страни, и покрај тоа, за две недели ќе треба официјално да ги кажат своите позиции.
Професор Малески околу ова вели дека „македонското општество не е во состојба моментно да направи каков било компромис, дури и некој што би бил поповолен од оној што се предлага од Нимиц денес. Причина е длабоко поделеното политичко водство на државата и народот изложен една и пол деценија на националистичка реторика. Значи, за излез од оваа ситуација потребна ни е нова стратегија. Ако ја научиме лекцијата од Букурешт дека нема членство во НАТО и во ЕУ без грчка согласност, треба самите ние активно да се вклучиме во барање решение. Погрешно е решението да се чека од посредник, зашто тој секогаш ќе подлегнува на притисокот на посилниот.
Самите ние треба да се избориме за идниот компромис прифатлив за нас. Тоа претставува преку отворена дебата да се вооружиме со вистината за македонската нација, а не со антички симплификации кои не' водат во судир не само со Грците туку и со историската мисла во светот“.
Професор Малески пред речиси една година беше еден од ретките кои предупредуваше дека членството во НАТО и спорот со името нема да се гледаат како одвоени процеси.
„Разбираме дека признавањето на уставното име од 120 држави со кои немаме спор тежи помалку од нерешениот спор со држава-членка на НАТО и на ЕУ“, оцени во декември минатата година за „Утрински весник“ Денко Малески.
Ni Grcija ni Makedonija ne smeat da go upotrebuvaat samo zborot Makedonija za svojata zemja???
Pa Grcija so toa ne gubi nisto tie i sega se Grcija a i taka ke ostanat! Kade e balansot vo toa?
A za Denko Malevski, sto gubite hartija negovi izjavi da stampate? Nekoi negovi izjavi kako onaa deka moravme da ja izmislime nasata "anticka istorija" uste od pred deset godini, grcite uste ja citiraat i ja upotrebuvaat protiv nas.
Neka si kuti coekot poarno!
Од: commanddevil
Датум: 11.10.2008 00:38:08
so lider kako guevski-tesko na makedonija-za nego e vazno samo sto ke odraboti za egejcite vo grcija i za negovata topla fotelja pa makar prodal se od makedonija.pogolem kukavica premier nne sum mozel da zamislam
Од: Makedonec
Датум: 11.10.2008 02:00:23
Da ne go citirate Gospodin Maleski zatoa sto stvarno ne misli kako Makedonec. Misli kako nekoj graganin na "Drzavata severna od negovata omilena Grcija" bez Makedonsko cuvstvo. Takvite "gragani" ne treba da bidat citirani vo slobodna Makedonija.
Од: K-Toronto
Датум: 11.10.2008 03:14:51
Abe koj faktor e Denko Maleski se vide negovoto....Makedonija ima ime i tocka toa e REPUBLIKA MAKEDONIJA kakov NATO kakva EU ...I bi go prasal Gospodinot Maleski da objasni sto misli pod
Професор Малески околу ова вели дека „македонското општество не е во состојба моментно да направи каков било компромис, дури и некој што би бил поповолен од оној што се предлага од Нимиц денес. Причина е длабоко поделеното политичко водство на државата и народот изложен една и пол деценија на националистичка реторика...Gospodine Maleski Nacionalizam i nacionalist e toj sto ja stavi svojata nacija nad drugite i koj smeta deka negova nacija e podobra i posuperiorna od drugite nacionalnosti....Makedonecot ne e nitu nacionalist nitu posuperioren tuku si go brani nacionalniot identite jazik kultura istorija t.e. osnovnite elementarni covekovi prava....prestanete so demagogija Gospodine Maleski se vide kolku bevte sposobni vie i vasiot gospodar Gligorov
Од: dragan
Датум: 11.10.2008 06:12:35
od glupavo , po glupavo . Nikoj nema da moze da si napishe vo dokumeni deka e makedonec, na stracite ce im treba eden ogromen priracnik da si nosat , ako sakaat da se obratat na nashata drzava , kde e koj kako treba , sto treba. Ovaa e kako kupoprodazen dogovor... znaci imame samo dve moznosti , da bideme toa sto sme, ili da bideme edno golemo nishto a da vlezeme vo nato i eu. samo malku trezven covek ce moze da razmisli sto e po dobro. ako nekoj ne te saka , ne vredi nisto, pa sto i da napravime.
Од: Bel-Deb-Mak
Датум: 11.10.2008 06:35:14
Denko, i bez EU I bez NATO nema da crkneme. Da si siguren. A ako morame da crkneme, togas ke ima za sto. Ako bevne pocvrsti 124 zemji ke stanea site bez edna, sto ke ne priznaeja. Vaka nie samo se pridodavame na taa edna, samite ne se priznavame. Nie samite se dovedovne do ova da bideme dvojno pritisnati so tvojata politika na popustanje.
Од: Ace od Avstralija
Датум: 11.10.2008 06:49:43
Vo Istocna i Zapadna Germanija ziveea Germanci. Vo Severna i Juzna Korea ziveat Koreanci. Logicno nie ako bideme Severna Makedonija ( alal neka im e na Grcite sto ne potsetuvaat deka ima drugi Makedonii ) mozebi ce staneme prvite SEVERNJACI. Ova preimenuvanje ni trgna odkoga se pocna vo LJUBCO od Ljupco itn itn...
Од: ljube
Датум: 11.10.2008 08:53:59
Znaete li vie politicari Makedonski i Analiticari deka
koj molci prakticno i se soglasuva so nestata!!!!
ZASRAMETESE!!!!!!
KADE VI E GORDOSTA!!!!
Од: dimo
Датум: 11.10.2008 10:45:53
A bre makedoncinja, kade vi se sega "golemite" prijateli SAD da vi pomognat. Vie im se pikate na SAD vo edno mesto: go priznavte Kosovo, prakade vojnici vo mirovni/borbeni misii itn. A tie sto ni vozvratija do sega: ne pravat samo zavisni od niv so toa sto ne skaraa so site komsii (osven so albancite).....
Од: KUMAN
Датум: 11.10.2008 11:06:56
Aman bre luge ,zarem tolku e tesko da se razbere,deka celata rabota e gotovaaaaaa.Sakale ili NE, brakata!? od zapad si terat po svoe, a nie moze da se vrtime na glava uste 20 god. Ne ni pomaga nisto. Ne nateraa da go priznaeme kosovo , ne terat da go menime imeto. pa seto vaa e cisto SILUVANJE ,ili kumanovski kazano : U zdrav mozak te ...be. Ako samo se pogleda malku porealno vo nasata politicka elita , ste se se pravi i kako go pravi, pa zarem zasluzuvame nesto podrobro ...!!!???? Kakva brada takov bric ,odamna nekoj rekol.
Од: Atanasija
Датум: 11.10.2008 11:37:31
Gospoda,ako e spor -dajte go na megjunaroden sud,zasto sporot go pocna Drzava protiv Drzava.Sto znaci toa deka priznavanjeto na RM od 120 drzavi,ne se vazi,a vazi negiranjeto od strana na Grcija,clenka na site megjunarodni organizacii.Togas,kon koja megjunarodna zaednica tezi nasata Vlada koga ni go vetuva NATO i EU.Ako taa megjunarodna zaednica ne gi pocituva onie 120 nejzini clenki-togas objasnete -kade ja vodite makedonskata Drzava,koga Makedoncite ni vo son-pardon,samo vo son ke mozat da go izgovorat svoeto nacionalno poteklo.I vo Grcija,barem onaa sto jas ja zapoznav,za nasata drzava velat -Skopje,a vednas po zabeleskata deka toa e Makedonija,se izvinuvaa so zborot-znaete,politika.Tamu se premolcuva,ili se sepoti zboro Makedonec,Makedonija,no nam da ni se zabrani e poveke od drskost
Од: toni
Датум: 11.10.2008 11:57:17
Kako ne vi e sram voopsto da razmisluvate za vakvi GLUPOSTI, sto gi izmisluvaat debeli ,mrsni od ga-ga zderenje i zlobni politicari(ne mislam na bivsiot minister).Koj ni garantira deka vo idnina nema na nekoj od niv da mu tekne da bara-sekoj stoti makedonec da si go isece svojot sreden prst ,bidejki so negovoto pokazuvanje navreduva i frustrira nekoj evropeec.
Од: citatelka
Датум: 11.10.2008 12:14:00
www.igenea.com - sajt na eden od najpoznatite instituti za genetski istrazhuvanje vo Evropa. Se naogja vo Svajcarija. Sajt na koj ima i Forum na germanski i angliski jazik za dalechnoto minato na narodite. nauchno dokazhano e deka 30% od makedoncite vo Makedonija nosat geni od antichkite makedonci. 20% vo severna Grcija. Naucno dokazano. Ne smeeme da se doveduvame vo prasanje koi sme. Nie sme naslednici i na antickoto makedonsko, rimsko, vizantisko, slovensko, tursko i 50 god. jugoslovensko minato. I namesto da begame od toa, treba da sme gordi na toa, bidejki retko ima nacija ili narod koj ima taka bogata i vozbudliva istorija.
NE im popustajte na grcite.
Од: someone
Датум: 11.10.2008 12:20:40
Mesto da se karate tuka bezvrska, odete pred vlada protestirajte, i sednete gi i Gruevski i Crvenkovski da se dogovorat!! Sega vi e kriv Nimic! Problemot e vo NAS, bre balkanski mentalitet, se plasam deka nikogas nema da se smeni. Grcija ja okrivuvam, megutoa ne nacekale ....
Од: Goce Viena
Датум: 11.10.2008 13:16:50
Makedonija na Makedoncite,da se prekinat pregovorite
Од: Od Orce Sazdov diplomiran profesor po geografija na Prirodno -Matematickiot Fakultet vo Skopje ,RM.
Датум: 11.10.2008 14:26:11
Do profesorot Denko Malevski od profesorot po geografija Orce Sazdov,jas ne se slozuvam so tebe sto ja prifakas odlukata sto ja dava posrednikot Nimic.Jas imam dve ideji kade i sekoj obicen graganin na RM moze da svati i toa samo ako go otvori svetskiot geografski atlas i toa na stranata Evropa ,ke vidite deka pripagame na toj kontinent,pa od tamu moze da se vikame EVROPSKA REPUBLIKA MAKEDONIJA ili ako go otvori atlasot na Sredna Evropa isto taka ke ja vidi RM,pa od tuka CENTRALNA REPUBLIKA MAKEDONIJA ,kade i dvete iminja sodrzat geografska potocna odrenica od ona sto ja prikazuva nasiot juzen sosed i toa samo moze da se vidi od samo edna drzava,a od mene moze da se vidi od svetski geogravsi razmer.So golem pocit do site vo RM,prijatelska,drugarska i golema ljubov za RM.
Од: coli
Датум: 11.10.2008 14:32:06
Ajde smenete ime...pa site da setame raat niz svetot,a ne kako sega ni vo bugarija ne mozeme da odime...golema rabota vakvo takva Makedonija...ajde dota veke,koga stanaa lugeto patrioti-ednas go mrazat srbija sega op ja sakaat..ednas ne cinat bugarite posle op 30000 pasosi bugarski....DOSTA.odime napred
Од: FILIP TRETI MAKEDONSKI
Датум: 11.10.2008 20:02:52
Za tie sto se za kompromis ne veruvam deka ke bide napraven podobar predlog od segasniov koj e vidlivo dousovrsen se razbira za onie sto mozat toa da go vidat. Ima i tuka navlecuvanje znaejki ja slabata tocka na Makedoncite koncentrirano da analiziraat. Ili sepak se raboti za najbeskompromisnost od tie sto demagoski baraat kompromis. Jas ne sum politicar i zatoa velam: kraj za pregovorite za promena na imeto bidejki ne postoi kompromis za imeto. Makedonija na Makedoncite!
Од: Игор
Датум: 11.10.2008 21:28:35
Орце Заздов оф Австралија. Орце, брате мили, иако живееш во Австралија, време е, последно време, ПРИЗЕМНИ СЕ! Многу добар човек си, се гледа. Пред некој ден се нудеш самиот себе и за претесадател на РМ. А сега се изедначуваш и со Денко Малески. Не заборавај Ти си професор по географија во основно или средно училиште,а тој е универзитетски професор и, да простиш, по меѓународно право. Натаму немам коментар...
Од: Dr. Mihail Sorko , Ohrid.
Датум: 11.10.2008 21:59:20
* Ako onie lugje koi ja sakaat VISTINATA i tie koi ja sakaat UBAVINATA se bavat so POLITIKA , ke bidat nezadovolni zosto politikata ne se bavi niti so vistina , niti so ubavina. *Albert Camus 1913 - 1860 g francuski pisatel .
Од: OD MENE
Датум: 11.10.2008 22:50:43
ке бидам најсрекниот човек кога владата еден ден како гром од ведро небо ке објави дека ги прекинува преговорите со грција, и целата енергија да ја насочи во советот за безбедност во обединетите нации и да почне вистински да го решава проблемот. Вака само се вртиме во виртуелен круг, се додека не изгубиме тло под нозете од премногу вртење. Треба веднаш да престанат овие НАЈГЛУПАВИ ПРЕГОВОРИ и да покажеме машкост. Тогаш сите ке бидат изненадени од ненадејната одлука на владата и ке бидат потполно разоружани сите напори на белосветките будали кои доагаат и ни сугерираат компромис. А грција ке биде шокирана. И Србија не го признава Косово ама процесот си тера, така ке биде и со нас...ВЛАДА НА РМ САМО ХРАБРО - ПРЕКИНИ ГИ ПРЕГОВОРИТЕ...поздрав до сите кои мислат како мене..
Од: petre
Датум: 11.10.2008 23:20:22
Zarem ima nekoj pameten vo nasava zemja da go resi ovoj problem?Dosta veke politicarite ne izmacuvaat i nas i sami sebesi .
Од: ??
Датум: 12.10.2008 07:56:25
Ќе ми објасни ли некој што толку страшно ќе се случи ако не влеземе во ЕУ и НАТО и ако ГИ ПРЕКИНЕМЕ ПРЕГОВОРИТЕ СО ГРЦИЈА ЗА НАШЕТО ИМЕ?
п.с.
(вистина ли е дека зад последниов предлог стојат и САД?, ако е вистина тогаш подобро да го повлечат тоа дека не признаа како Република Македонија. подобро нека не викаат ФИРОМ. барем да знаеме кои ни се пријатели!)
Од: Iskusen Diplomat
Датум: 12.10.2008 11:33:59
Koga Srbija mozese so 77 glasovi da pobedi vo OON i da se usvoji rezolucijata za legalnosta za Kosovo za prakanje vo Megunarodniot sud vo Hag, togas RM ima uste pogolemi sansi so 120 drzavi. Od tie najmalku 100 ke glasaat za nas predlog da se proveri legalitet na pregovorite vo Megunarodniot sud vo Hag. Inace, dovilno e da 63 drzavi i nie (64) bideme vo sala pri glasanjeto za vakva rezolucija!
Од: ace francija
Датум: 12.10.2008 17:22:29
drugarce commanddevil greska si mnogu gruevski e najdobriot do sega no samo za vas sdsm ne e dobar zatoa so pravi dobro za makedonija i vas ve toa boli zosto da bevte vie na vlast do sega veke makedonija ke ja nemase i zatoa zatni si ja ustata i ne zbori mnogu